Transcripción

Tina Kaczor: Hola, soy Tina Kaczor, editora en jefe aquí en Natural Medicine Journal . Hoy estoy hablando con la Dra. Leanna Standish sobre la investigación original en curso en oncología Naturopática. La Dr. Standish es un neurocientífico y Naturópata ND con una maestría en acupuntura y medicina oriental y certificación de la junta en oncología Naturopática. Ha estado involucrada en investigaciones originales en la Universidad de Bastyr desde 1987, donde continúa enseñando y atendiendo pacientes. Dr. Standish, muchas gracias por acompañarme.

Leanna Standish: Hola, ¿puedo saludar a todos, especialmente a usted, Dra. Kazcor, y expresar lo encantada que estoy de hablar con todos ustedes?

Kaczor: Sí, es muy emocionante contar contigo para conocer un poco más de lo que está sucediendo en las específicamente primeras líneas de investigación. Lo que motivó esto fue su actualización en la reciente conferencia de oncología. La  Oncology Association of Naturopathic Physicians tuvo su conferencia anual en febrero en la que habló. Me gustaría que empieces por el principio. Lo que fue realmente convincente es parte de la investigación sobre cáncer de pulmón de células no pequeñas y pequeñas, así como estudios de cáncer de mama. Entonces, si pudiera actualizarnos un poco sobre qué … infórmenos sobre lo que está pasando con su investigación en esas áreas.

Standish: Sí. Bueno, desde 2009 trabajando en la Universidad de Bastyr con Paul Anderson, comenzamos a recopilar datos sobre los resultados de supervivencia en nuestros pacientes con cáncer avanzados y tenemos una base de datos lo suficientemente grande como para comenzar a resumir los resultados de supervivencia, lo que creo que es de gran interés tanto para los pacientes como para sus proveedores de salud. Lo que encontramos, nuestro primer estudio fue en cáncer de mama en estadio 4, que nuestra supervivencia global promedio en nuestros pacientes, fueron 54 mujeres consecutivas con cáncer de mama. La mediana de supervivencia global es de 47 meses. Cuando obtuve esos datos por primera vez, estaba muy molesta porque significa que la mitad de mis pacientes murieron a los 47 meses. Pero entonces pensé, bueno, ¿Cómo se compara eso con otros estudios que se publicaron al mismo tiempo que estábamos haciendo nuestro trabajo? Lo que encontramos es que el mejor estudio que pudimos encontrar en términos de mediana supervivencia global en el cáncer de mama en etapa cuatro fue un ensayo de Abraxane que se realizó a principios de la década de 2000. Solo tomando un poco de té aquí, espera.

Ese estudio mostró una media de supervivencia global de 36 meses. Entonces, la conclusión para mí fue que sí, este es un estudio no controlado. El tipo de pacientes que vemos es el tipo de personas que son muy proactivas. Pueden ser sobrevivientes solo en su propio ser, pero en cualquier sentido, puedes pensar en esto, que esos son resultados bastante buenos en el cáncer avanzado. Luego hicimos un estudio similar en cáncer de pulmón no microcítico avanzado, que fue con 18 pacientes consecutivos, estadios 3 y 4, y la mediana de supervivencia general fue de 43 meses. Luego examinamos la literatura e hicimos una revisión sistemática para encontrar que la supervivencia global promedio para todos los ensayos de quimioterapia con medicamentos e incluso las nuevas inmunoterapias que salieron en los últimos 5 años, la mediana de supervivencia global de todos esos estudios cuando se promediaron en conjunto fue de solo 13,3 meses. Para mí es asombroso cómo siguen siendo los malos resultados en el cáncer avanzado.

Ese es el resumen. Solo una cosa más que quiero decir es que es por eso que comenzamos el estudio canadiense y estadounidense de resultados de oncología integradora. Se trata de 12 clínicas en todo Canadá y Estados Unidos que están haciendo lo que llamamos oncología Naturopática avanzada, y estamos rastreando los datos de supervivencia y tratamiento de 400 personas. Probablemente se publicará, probablemente se realizará 2 años antes de que se publique el estudio.

Kaczor: ¿Hay algún punto intermedio en el que haya visto esos datos? ¿Tenemos alguna idea de lo que está pasando con ese estudio?

Standish: ¿A qué estudio te refieres? CUSIOS?

Kaczor: Sí, el último que acabas de mencionar, que creo que llamaste …

Standish: Sí, llamamos CUSIOS, el estudio canadiense de oncología integradora de EE. UU. Lo que sabemos es que hemos podido reclutar. Estamos cerca del 85% de haber reclutado a los 400 pacientes. Tenemos una buena diversidad de pacientes para los que se reclutó, que era el cáncer de mama en estadio 4, el cáncer colorrectal en estadio 4 y el cáncer de páncreas en estadio 3 y 4, y el cáncer de ovario en estadio 3 y 4. Queríamos limitar nuestro estudio a esas 4 condiciones. Estamos reclutando para poder recopilar datos de muertes, y lo más emocionante y problemático es en qué compara usted nuestros datos de supervivencia de oncología Naturopática. Aquí acabo de hablar sobre un estudio de cáncer de mama, 53 mujeres, su supervivencia global promedio es de 47, pero ¿qué significa eso? ¿Comparado con que?

En este momento, se está realizando una gran cantidad de trabajo intelectual en la Universidad de Bastyr y también en la Canadian College para descubrir cuál es el mejor método estadístico y, afortunadamente, hemos podido colaborar con un científico de big data muy sofisticado con una capacidad estadística que tener acceso a esta maravillosa base de datos en Canadá. También podremos utilizar la base de datos SEER, y lo que estamos haciendo es tratar de averiguar cómo hacer coincidir a los pacientes oncológicos Naturopáticos con los pacientes que son como ellos en estos registros y luego observarlos con el punto final duro de fecha de muerte.

Por supuesto, también estamos muy interesados ​​en la calidad de vida. Por supuesto, también nos interesa las terapias que recibió cada paciente, no solo las recomendaciones, sino también las terapias que recibieron. Por ejemplo, estamos rastreando la clínica del Dr. Gurdev Parmar donde están haciendo hipotermia locorregional. Otra clínica está utilizando la terapia de muérdago intensivamente. Otra clínica, como la nuestra en el Ames Institute en Seattle, ahora nos estamos enfocando en la utilización de lo que se llama terapia metabólica, que es la idea de que el cliché es el cáncer del hambre usando medicamentos sin etiqueta de la FDA, que está de moda en estos días. , enfoque muy interesante. Estamos usando vitamina C intravenosa junto con quimioterapia. De alguna manera hemos abandonado la idea de que como monoterapia hace mucho. Nosotros’

Pero creo que lo más importante que estamos haciendo es tomar en serio la idea de que el trauma, en particular el trauma infantil, es un factor de riesgo para el desarrollo del cáncer. Y me refiero, por supuesto, al famoso estudio de ACE, el estudio de eventos adversos de la infancia, que vinculó de manera dependiente de la dosis el número de eventos adversos de la infancia como negligencia, cuidado de crianza, abandono por parte de los padres, alcoholismo, violencia, etc. , que el número de estos eventos se correlaciona con el riesgo de cáncer en el futuro. Y entonces, en el Instituto Ames estamos diciendo bien, si esa es una característica causal importante de por qué tenemos cáncer, entonces hagámoslo. Ahora estamos utilizando psicoterapia psicodélica asistida para poder realizar el trabajo profundo que se necesita para ayudar a las personas a curarse del trastorno de estrés postraumático, que no solo puede provenir de la infancia,

Lo que esperamos es que todas estas terapias combinadas mejoren la supervivencia global media de nuestros pacientes. Eso es lo que estamos haciendo aquí en mi clínica.

Kaczor: Cuéntame un poco más sobre esto. ¿Es esto psicodélicos de baja dosis? Creo que estamos hablando de esto aquí en Oregon desde un nivel estatal. Creo que en realidad habrá algún tipo de votación de referéndum para ver si podemos legalizar tales cosas aquí, así que tengo curiosidad por esto.

Standish: Sí. La iniciativa que se llevará a cabo en Oregón en 2020 es permitir a los psicoterapeutas, psicoterapeutas certificados y completamente capacitados, utilizar la psilocibina en el tratamiento del trastorno de estrés postraumático y también en la atención al final de la vida. Eso es muy emocionante. Pero mientras tanto, en este momento no hay medicamentos psicodélicos legales disponibles para los doctores con una excepción, y eso es la ketamina. La ketamina es una droga que proviene de la anestesia. Ha sido muy bien estudiado como anestésico, pero en dosis bajas produce un estado de conciencia que algunas personas describirían como psicodélico con una disolución del sentido del yo, una conexión con realidades superiores, una conexión con la ascendencia de uno, una capacidad para hacer un trabajo profundo en presencia de un médico y una enfermera que están supervisando el tratamiento.

Kaczor: ¿Ya hay datos clínicos sobre el uso de esto?

Standish: ¿En qué? Lo siento, ¿datos clínicos sobre qué?

Kaczor: sobre ketamina o psicodélicos que se utilizan de esta manera.

Standish: No. Lo que hay, esto es ciencia traslacional, y la razón por la que amo la oncología Naturopática es que somos personas que tomamos la ciencia y la traducimos a otros dominios de la ciencia de la salud. Ahora sabemos sin lugar a dudas que el estado de conciencia, los estados emocionales y los estados cerebrales asociados con esos estados emocionales tienen un efecto directo en el sistema nervioso autónomo, que tiene efectos directos a través de una cascada de fisiología y bioquímica que afecta el comportamiento de las células en el lecho tumoral. Y hay toneladas de trabajo en eso. ¿Se trabaja en el uso de psicodélicos para curar el cáncer? No, pero vendrá, y espero que podamos demostrar algo de liderazgo en esa área aquí en Seattle porque creo que es un área extremadamente importante.

La razón por la cual los psicodélicos pueden ser importantes también es que la mayoría de ellos tienen efectos serotoninérgicos muy fuertes. Lo que hemos encontrado en inmunología es que los tipos de células que participan en la respuesta inmunológica al cáncer, en particular las células T, están cargadas con receptores de serotonina. No es una exageración imaginar que una de nuestras inmunoterapias futuras será psicodélica, y ahora hay una especie de rabia por hacer psicodélicos de baja dosis, todos los cuales son considerados sustancias controladas por la agencia antidrogas, pero hay un gran interés en este campo. La mayoría de nosotros probablemente hemos visto el nuevo libro de Michael Pollan Cómo cambiar tu mente .

Kaczor: si, si Es una lectura fascinante. Definitivamente tenía más datos detrás de su uso para estados emocionales de lo que me había dado cuenta antes de leer ese libro. Así que déjame preguntarte esto porque nuestros oyentes son a menudo clínicos. A veces son el público laico. En cualquier caso, si las personas desean ver más a fondo para ver si son apropiadas para ingresar a un estudio o tienen pacientes que podrían ser apropiados, porque lo que oigo decir es que algunos de estos tipos de cáncer son difíciles de tratar, ya sea en la etapa 4. Las enfermedades o el cáncer de pulmón en las etapas 3 y 4 son difíciles de tratar y todos queremos ayudar a nuestros pacientes lo mejor que podamos. Entonces, ¿a dónde iría alguien para encontrarlo a usted o a una de las otras 14 clínicas involucradas en el estudio CUSIOS? Pondremos un enlace aquí con el podcast, pero de lo contrario, ¿dónde lo encontramos?

Standish: Oh, está bien. Sí, por favor, vaya al sitio web de la Universidad Bastyr, mire la investigación y luego busque CUSIOS [ https://bastyr.edu/research/studies/canadianus-integrative-oncology-study-cusios-advanced-integrative-oncology ] . Todo se actualiza allí. También se encuentra en el sitio nacional de ensayos clínicos NIH .gov, y todas las clínicas se encuentran allí [ https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02494037 ].

Kaczor: Eso es genial, y creo que lo que tenemos es más que una investigación de sistemas completos, la investigación basada en resultados es lo que oigo decir. Todo esto tiene en cuenta las plantas grandes, no los agentes individuales, por lo que a menudo tenemos datos débiles cuando utilizamos agentes individuales en nuestro medicamento. Felicitaciones por dominar la complejidad de descubrir cómo hacer que estos datos funcionen e informarnos.

Standish: Sí, creo que una de nuestras hipótesis fundamentales es que las sustancias naturales, aquellas que se conocen y las que aún no se conocen, tienen un potencial cuando se usan en la secuencia correcta, en el momento correcto y en el momento adecuado. pacientes que tienen la genética correcta y la epigenética correcta en el momento en que los ven, que nuestras terapias tienen la posibilidad de extender realmente la vida de alta calidad y convertir el cáncer en lo que esperábamos para el SIDA en los viejos tiempos como una condición crónica y manejable. Creo que ese día está llegando, y ciertamente todavía no hemos llegado. Eso es seguro.

Kaczor: si, si Estoy emocionada porque creo que podemos rastrear los datos mucho mejor de lo que hemos podido, por lo que eso también ayuda a nuestra causa. Le agradezco por dedicar algo de tiempo en su día y hablar con nosotros hoy y actualizarnos sobre lo que está sucediendo. Todo es muy emocionante, y gracias por todo su trabajo continuo.

Standish: Muy bien, gracias, Tina. Gracias a todos. Te veo pronto.

Fuente: Natural Medicine Journal